Гомер "Илиада" "Одиссея"

«Ум без книг, аки птица спешена». Ролики.

Модератор: Lektor_new

Re: Гомер "Илиада" "Одиссея"

Сообщение admin » Чт сен 23, 2021 4:22 pm

Возникает вопрос зачем Одиссей симулировал сумасшествие, вроде бы чтобы от войны откосить?( более-менее проверенные данные). Думаю, что задача Одиссея была в захвате территории и организации расселения избыточного народа. Поэтому на войну он не рвался, тем более что в принципе результат был понятен. Это снижение влияния Трои и подъем значения Греции, со сменой лидера. Рано или поздно.
Греция того времени переживала экономический и демографический подъем(об этом говорит огромное количество каменных строений, находимых археологами).
Именно поэтому Одиссей сразу после войны с Троей рванул в ~грузию за "золотым руном".
Совершенствовать, постигая принципы
Аватара пользователя
admin
Site Admin
 
Сообщения: 2887
Изображений: 13
Зарегистрирован: Пн окт 26, 2009 12:50 pm
Откуда: Me.ru.13 @yandex.ru, Россия

Re: Гомер "Илиада" "Одиссея"

Сообщение admin » Чт сен 14, 2023 5:07 pm

До конца я поэму не осилил, слишком мало байт информации приходится на страницу, но услышав что-то по радио посмотрел в конец.
Ахиллес царь между прочим Мирмидонский и еще имя Пелид(фамилия?) у него имеется. Кстати он формально мог принять участие в войне на любой стороне(К Елене не сватался). Вполне возможно что троянцы отвергли помощь Ахиллеса ввиду какие-то грехов.
Рассматривая социально-кармические особенности ситуации скажу что у Приама только сыновей насчитывалось около пятидесяти, что говорит о традиции улучшения генетического состава народа. Почти двадцать детей от одной жены, кажется Гекубы. И Кассандра его дочь, а Гектор сын. У Ахиллеса один непутевый сын, у Одиссея два сына оказалось.
В перспективе у Ахиллеса, Агамемнона, Заметных потомков не просматривается, только Одиссеев Телемах прославился и все - дальше ничего.
Телегон — персонаж греческой мифологии, сын Одиссея и Кирки. Убил собственного отца, поскольку не узнал его в бою, а потом женился на его вдове Пенелопе. Второй сын Телемах, правда по римскому источнику, возможно имел дочь Мамилию которая дала начало римскому роду Мамилиев(прямо как Романовы).
Выжившие потомки царей Трои основали Рим и видимо дали начало элите Франков. Всех троянцев уничтожить было нельзя ведь Троя портовый город, а на море тогда еще не воевали..
Совершенствовать, постигая принципы
Аватара пользователя
admin
Site Admin
 
Сообщения: 2887
Изображений: 13
Зарегистрирован: Пн окт 26, 2009 12:50 pm
Откуда: Me.ru.13 @yandex.ru, Россия

Re: Гомер "Илиада" "Одиссея"

Сообщение admin » Чт сен 14, 2023 5:16 pm

В чем еще похожесть греков на американцев? В том, что никакого троянского коня видимо НЕ БЫЛО. Илиада заканчивается выкупом тела Гектора, даже не рассказывается как погиб Ахиллес.
Надо заметить, что расстроенный гибелью друга Ахиллес сначала привязывал тело Гектора волочиться к коню(кстати в поэме говорится, что Ах. продавал захваченных сыновей Приама в рабство). Но потом проявил чудеса благородства и остановил войну на 12 дней(не понятно, ведь главный там безусловно Агамемнон) и позволил выезжать троянцам в лес за дровами для погребального костра.(обычай между прочим индоариев). И отпустил восвояси самого Приама, привезшего выкуп за тело Гектора(примерно 300 Кг золота, может золото и решило все проблемы?).
На этом поэма Гомера заканчивается. Гибель Ахиллеса(кстати его убивает брат Гектора ) конечно не красила бы проданайскую в общем поэму, но Троянский Конь конечно был бы красивым финалом. Однако Коня нет, как нет и картин фактического геноцида троянцев и тотального разрушения Трои прекрасными и великодушными меднодоспешными данаями. Видимо не было в этом для данаев ничего славного.
Совершенствовать, постигая принципы
Аватара пользователя
admin
Site Admin
 
Сообщения: 2887
Изображений: 13
Зарегистрирован: Пн окт 26, 2009 12:50 pm
Откуда: Me.ru.13 @yandex.ru, Россия

Re: Гомер "Илиада" "Одиссея"

Сообщение Ля фэр » Вт сен 19, 2023 2:27 pm

Похоже чуть ли не поголовная меднодоспешность данаев это позднейшая вставка. Медные доспехи стоили крайне дорого и даже в позднейшие времена передавались из поколения в поколение, а греки были молодой нацией и вряд ли могли накопить такого снаряжения много. (Странно почему троянского коня не вставили в поэму, возможно это было бы уж слишком.) Впрочем археологи нашли таки один почти полный греческий доспех тех времен, правда без щита, но с двумя мечами рядом. Так что возможно техника фехтования двумя мечами весьма древняя и в этом случае полная защита от стрел и дротиков весьма актуальна. В картинках сайта можно посмотреть на этот доспех, весьма примитивный с виду и 18кг , как говорится привет Голливуду со всякими ахиллесами совершающими в доспехах чуть ли не сальто мортале. Хотя возможны и доспехи как изделия Богов типа Гефест, но это обсуждать трудно. сайт археологии https://alternathistory.ru/tag/tsikl-st ... koj-vojny/
Запретить чистить ружья кирпичом и запретить водку в виде свежего разведенного спирта!
Аватара пользователя
Ля фэр
Прогрессор
 
Сообщения: 1414
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2010 9:52 pm

Re: Гомер "Илиада" "Одиссея"

Сообщение admin » Вс окт 01, 2023 9:34 pm

Падение Трои примерно 1225г до н.э.
Письменные источники из Трои не сохранились(были видимо уничтожены), место не обнаружено.
Гомер не был свидетелем троянской войны, он жил примерно в IX веке до н.э. и "Илиада", несомненно, художественное произведение.
В те времена еще широко использовалось медное(конечно же бронзовое, бронза легче плавится, прочнее и археология показывает в основном мышьяковистую бронзу) оружие. Технологии бронзы были весьма развиты. Находят даже бронзу с содержанием никеля больше десяти процентов, что считается технически для тех времен невозможным.
Если Ахиллес неуязвим, зачем тогда ему доспехи, возможно Ахиллес имел какие-то особенные доспехи, которые и делали его неуязвимым. И еще наблюдение словарь правописания допускает написание Трои с маленькой буквы, но Ахиллес обязательно с заглавной.
Совершенствовать, постигая принципы
Аватара пользователя
admin
Site Admin
 
Сообщения: 2887
Изображений: 13
Зарегистрирован: Пн окт 26, 2009 12:50 pm
Откуда: Me.ru.13 @yandex.ru, Россия

Re: Гомер "Илиада" "Одиссея"

Сообщение admin » Вт янв 16, 2024 3:52 pm

Видимо греки хорошо знали о Тартарии, не зря Тартар у них это темный подземный мир, видимо синоним ада. Явный идеологический момент, говорящий об непримиримых противоречиях.
.
В википедии написано, что по мнению греческих авторов тартар находился на севере. Это не логично, причем здесь север или юг к тому же источник не указан. А может тартар был очень на юге и вход в него нашли гитлеровцы ;0.
Совершенствовать, постигая принципы
Аватара пользователя
admin
Site Admin
 
Сообщения: 2887
Изображений: 13
Зарегистрирован: Пн окт 26, 2009 12:50 pm
Откуда: Me.ru.13 @yandex.ru, Россия

Пред.

Вернуться в Эзотерика и не только

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16

cron